Hallo in die Runde,
Na da hat sich ja viel getan, seit ich gepostet habe. Sorry für den Aufruhr
Vorneweg: Niemand soll sich Sorgen machen oder ein schlechtes Gewissen haben. Ich habe in meinem Beitrag ganz oben ja ausdrücklich geschrieben, dass die Admins ihn löschen sollen, wenn er den Grundsätzen des (neuen) Forums nicht entspricht. Ich war mir selbst nicht sicher. Ich hätte ihn wohl auch gar nicht gepostet, wenn ich nicht über die letzten Jahre den einen oder anderen persönlich bei den Vorträgen getroffen hätte und das Feedback auf die Jerusalembücher nicht so positiv gewesen wäre. Gertruds email verstand ich so, wie sie es wohl gemeint hatte: die Info wird für einige von Interesse sein, da sie die anderen Bücher kennen, mich vielleicht auch schon, ich schon 5 Jahre in dieser Community dabei bin und mich ja nicht angemeldet habe, um zu spammen. Es war also eine Art "Service-Announcement" für Leute, die dieses Buch vermutlich interessiert, da diesmal die Bücher etwas schwerer zu bekommen sein werden. Es ist wieder im Eigenverlag erschienen und damit fällt der Buchhandel flach, Amazon fällt wegen der neuen Regelung zusätzlich weg und ich kann email Bestellungen nur Anfang Oktober ausliefern, weil ich dann wieder ein paar Monate in Italien bin. Dafür schaffe ich es dann, die Bücher in AT, DE und CH aufzugeben und allen Bestellern Porto zu sparen. Auch den Film gibt es nur in dieser Phase als Dank für die Erstbesteller und dann nur mehr auf Vorträgen, die aber erst in einem Jahr beginnen (mit 2 Ausnahmen). Das war der Hintergrund für den Post. Aber wie gesagt: ich finde es völlig in Ordnung, dass man meinen Beitrag gelöscht hat, wenn sowas Tür und Tor für Werbung aller Art öffnet. So hatte ich es ja auch geschrieben. Ich kann es auch gut nachvollziehen.
Wie würde ich es persönlich halten? Hier ist mein Versuch, Spielregeln zu formulieren. Vielleicht bin ich aber auch naiv (was die zu erwartende Wirklichkeit betrifft) oder zu stark von meiner Situation her voreingenommen:
Ich persönlich hatte und habe kein Problem, wenn Leute zum Thema Pilgern (oder sogar Wandern, wie Christine Thürmer) in der entsprechenden Rubrik auf eine Veröffentlichung hinweisen und die Community darunter ihr Feedback schreibt. Das gilt vor allem, wenn es vom Autor selbst kommt und nicht zum Beispiel ein Verlag wöchentlich sein neues Program mit mehr oder wenige Bezug zum Thema hochlädt (wobei mich nicht mal da gelegentliche, dezente Hinweise auf relevante Neuerscheinungen stören würden). Dem Autor gibt dies die Möglichkeit zu interagieren, ein Feedback zu erhalten und Anregungen aufzunehmen. Mir hat das auf dem Weg zu meinem ersten selbstverlegten Buch geholfen. Ich habe im alten Forum eine (70-seitige?) Leseprobe reingestellt und bekam viele Tipps, die ich vor der Veröffentlichung noch einbauen konnte. Sogar beim Korrekturlesen haben Leute ihre wertvolle Zeit und Hilfe angeboten. Das Buch ist dadurch besser geworden. Aber nicht nur als Autor profitiert man. Auch als Forenteilnehmer muss diese Art der "Self-Promotion" kein Nachteil sein. Denn es gibt vor allem bei privaten, kleinen oder nicht im Verlag erschienen Produkten fast nur so die Möglichkeit, überhaupt von deren Existenz zu erfahren. Für ausführliche Pilgerberichte ist das Forum nicht wirklich geeignet und gerade wenn jemand seine Gedanken als ebook oder in gedruckter Form veröffentlicht, kann es eine schöne Entdeckung sein. So bin ich etwa im alten Forum auf einige Pilgerberichte gestoßen. Edward Schiweks Buch fällt mir da spontan ein, weil es ein Regal weiter steht. Gut ist es vor allem, wenn man als Schreiber dann auch eine Leseprobe anbietet. So ist es auch nicht nur eine Werbung sondern ein Mehrwert. Und in der passenden Rubrik (zB. "Bücher") suche ich ja nach Büchern und schau mir an, was es gibt und was mich interessieren könnte. Da habe ich also generell nicht das Gefühl mit Werbung gestört zu werden, da jede Nennung eines jeden Titels von natur aus schon immer Werbung (oder Anti-Werbung) ist. Im Idealfall ist unter dem entsprechenden Buchtitel (egal, wer ihn reinstellt) schon Feedback von einem Leser oder eine Diskussion, die mir zeigt, ob das Werk für mich in Frage kommt oder nicht.
Weiters würde ich es ok und sogar wünschenswert finden, wenn Leute, die bloggen oder sonst etwas Pilgerbezogenes in Sozialen Medien machen, das in eine entsprechende Rubrik stellen können - auch wenn sie es selbst verfasst haben. Wenn ich sowas suche, dann finde ich es dort. Ich kann neues entdecken gerade auch dann, wenn jemand neu mit etwas beginnt. Ich erfahr dann nicht erst Jahre später, dass es da was gab, weil es erst dann zufällig von jemand anderem aus diesem Forum gefunden wurde..
Vorträge. Hier würde ich eine Rubrik machen (wenn es sie nicht schon gibt), wo man Termine rund ums Pilgern eintragen kann. Es gibt vielTtolles, von dem man erst im Nachhinein erfährt obwohl es um die Ecke war und es wäre eine Gelegenheit gewesen, andere irl kennen zu lernen. Auch da ist es so, dass gerade für jemanden, der vielleicht nur vorhat, einen einzigen Abend in seiner Gemeinde zu veranstalten, das Forum eine Plattform wäre, die er durch so einen Hinweis ja nicht einfach "ausbeutet" zumüllt, sondern in der richtigen Rubrik die Möglichkeit für Begegnung und einen netten Abend schafft. Gäbe es da einen Kalender könnte man sehen, was es alles gibt und statt Kino oder Netflix mal wieder in schönen Bildern und Geschichten schwelgen bei einem Vortrag, von dem man anders nie etwas erfahren hätte.
Was wären sinnvolle Grenzen für "Self-Promotion" in meinen Augen:
- Der Beitrag muss für das Pilgerthema relevant sein
- Ein Beitrag muss reichen. Kein Pushen. Kein ständiges wiederholen des Posts. Keine neuen Threads für jeden Vlog-Eintrag zum Beispiel.
- Neue Mitglieder sollten etwas beitragen, bevor sie Eigenes bewerben. Wenn jemand 2 Postings zu Buche stehen hat und beide sind zu einem Produkt oder zur eigenen Veranstaltung, dann riecht es nach Spam. Ermessensfrage, sicher, aber sieht dann halt so aus.
Warum scheint mir die Signatur als Ort der "Self-Promotion" bei all dem weniger hilfreich?
- erstens: sie ist gar nicht weniger dezent. Im Gegenteil. Unter jedem Beitrag steht dann eine Art "Werbung" und zwar in jedem Thread egal zu welchem Thema. Ein Thread zu einem Buch in der Rubrik Bücher ist dezenter, sinnvoller und passender, als ein Buchhinweis unter 2000 Postings.
- zweitens: es gibt nicht wirklich einen geeigneten Ort den Inhalt einer Signatur direkt zu kommentieren. Sicher, man kann zu einem "Produkt", das man übe die Signatur entdeckt hat, ein Thema in der entsprechenden Ecke aufmachen, aber es ist eigentlich ein Umweg und wenn ich gerade zu Ausrüstung diskutiere, dann achte ich nicht auf einen youtube clip, den jemand in seiner Signatur teilt. Aber wenn die Person ihn unter "Filme" selbst teilt, und ich suche Filme, dann finde ich ihn dort und kann auch gleich noch sagen, wie er mir gefallen hat.
Das sind meine Gedanken zum Thema. Aber es ist gut möglich, dass ich zu schlecht einschätzen kann, was passieren würde, wenn man es so handhaben würde. Viele von euch haben vielleicht schon viel länger Erfahrung (auch im alten Forum) und deswegen Lehren gezogen, die keinen meiner Punkte sinnvoll, praktikabel oder administrativ vom Aufwand her oder den zuerwartenden Problemen her machbar scheinen lassen.
Auch dann bin ich nicht beleidigt. Ich freue mich einfach, dass ein paar von euch das Forum haben auferstehen lassen - danke für den Einsatz und Aufwand! Ob ich da dann etwas zu meinen Büchern oder Vorträgen posten kann, ist mir eigentlich gar nicht wichtig